“選擇做鄉(xiāng)村教師，升不了官，發(fā)不了財(cái)，出不了名，那你的盼頭在哪里？”“資源整合起來(lái)，其實(shí)就孕育了一種富有吸引力的鄉(xiāng)村教育文化?！?1月28日—12月1日，由蒲公英教育智庫(kù)主辦的第五屆中國(guó)教育創(chuàng)新年會(huì)在南京舉行。會(huì)議期間，就現(xiàn)代化進(jìn)程中鄉(xiāng)村教育的發(fā)展路徑話題，記者采訪了中國(guó)教育學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、南京行知教育集團(tuán)總校長(zhǎng)楊瑞清，從楊會(huì)長(zhǎng)的所思所為中，能真切感受到他對(duì)鄉(xiāng)村教育發(fā)展的那份赤誠(chéng)之心。

記者：您從1981年開始探索行知教育實(shí)驗(yàn)班到現(xiàn)在形成了一個(gè)知名的行知教育實(shí)驗(yàn)新時(shí)空：6個(gè)辦學(xué)實(shí)體，一個(gè)內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)，400多畝占地，7萬(wàn)多平方米校舍，3000多名師生，涉及幼兒教育、小學(xué)教育、初中教育、校外教育、家庭教育、教師教育、國(guó)際交流等多個(gè)教育實(shí)踐研究領(lǐng)域，這生動(dòng)地詮釋了您是陶行知教育思想的忠實(shí)追隨者、傳播者、實(shí)踐者。整整37年的心血，您探索出一條現(xiàn)代化進(jìn)程中農(nóng)村學(xué)校的發(fā)展路徑，讓農(nóng)村子弟享受到優(yōu)質(zhì)教育。這條路徑，其他農(nóng)村學(xué)校是否可以復(fù)制？哪些經(jīng)驗(yàn)可以借鑒？

楊瑞清：教育的基本理念如愛學(xué)生、愛教育等，還有陶行知教育思想，是非常有復(fù)制價(jià)值的。至于學(xué)校發(fā)展的樣子、發(fā)展的節(jié)奏以及特殊的地域歷史文化背景是無(wú)法復(fù)制的。我們學(xué)校由一個(gè)很落后的村辦小學(xué)發(fā)展成行知教育集團(tuán)，其中有我和同事們的努力，但是更重要的是得益于我們趕上了一個(gè)好時(shí)代，國(guó)家越來(lái)越重視發(fā)展農(nóng)村教育。陶行知教育思想又產(chǎn)生了很大的品牌價(jià)值，所以我們就成了很大的受益者。

記者：您認(rèn)為，鄉(xiāng)村教育資源是匱乏的，還是豐富的？

楊瑞清：農(nóng)村資源貧乏是一個(gè)值得推敲的命題。陶行知先生說(shuō)，生活即教育，社會(huì)即學(xué)校。從這個(gè)理念看，鄉(xiāng)村教育的資源是無(wú)比豐富的。如果我們善加利用，完全可以辦出最好的教育。當(dāng)然農(nóng)村學(xué)校存在兩個(gè)最大問(wèn)題：一個(gè)是辦學(xué)條件相對(duì)艱苦，另一個(gè)更大的問(wèn)題是教師隊(duì)伍的建設(shè)比較薄弱。因各種因素，教師在鄉(xiāng)村待不住。干得好的農(nóng)村教師都會(huì)得到到城里教書的獎(jiǎng)勵(lì)，這是他們的出路所在，這個(gè)問(wèn)題到現(xiàn)在還沒有能獲得根本的解決，這是個(gè)大問(wèn)題。

記者：在您看來(lái)，這個(gè)問(wèn)題，該怎么解決？

楊瑞清：一是國(guó)家確實(shí)要制定相關(guān)的政策，向農(nóng)村教育傾斜；二是鄉(xiāng)村教師本身要有利用好鄉(xiāng)村教育資源這個(gè)好環(huán)境的自覺；三是鄉(xiāng)村教師在自身價(jià)值的建構(gòu)上要樹立信心，在專業(yè)發(fā)展上要有信心。鄉(xiāng)村教師要做好四件事，即躬于實(shí)踐，勤于讀書，善于交友，樂于動(dòng)筆。

更深層次的，我覺得還是鄉(xiāng)村教師要認(rèn)識(shí)到自身的價(jià)值，要看到生命的盼頭。有盼頭，人才有勁頭。這個(gè)盼頭是什么？自古以來(lái)，人們都信奉吃得苦中苦，方為人上人?？墒沁x擇做鄉(xiāng)村教師，升不了官，發(fā)不了財(cái)，出不了名，那你的盼頭在哪里？你說(shuō)你有價(jià)值，怎么說(shuō)呢？后來(lái)我終于讀懂了陶行知先生“千教萬(wàn)教教人求真，千學(xué)萬(wàn)學(xué)學(xué)做真人”這句話。

鄉(xiāng)村教師的價(jià)值應(yīng)該建構(gòu)在“做人”兩個(gè)字上。升官發(fā)財(cái)是做人的副產(chǎn)品，做人如果不過(guò)關(guān)，升官了，發(fā)財(cái)了，結(jié)果并不美妙。所以從做人的角度來(lái)講，當(dāng)一個(gè)鄉(xiāng)村教師，可能反而有自己的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。做什么人呢？陶行知說(shuō)，不做人上人，不做人下人，要做人中人。

我在學(xué)校里面跟老師們討論我們?nèi)绻霾怀擅麕熢趺崔k？討論到最后我們想明白，不是我們不夠好，是名額太少。那我們要立足做良師。我認(rèn)為中國(guó)教育發(fā)展需要一大批良師，這輩子做大國(guó)良師，就有盼頭，就會(huì)感到有價(jià)值，有幸福感。這樣來(lái)建構(gòu)自己內(nèi)心的那個(gè)人格長(zhǎng)城。但是這件事情說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難，所以要把這個(gè)理念和價(jià)值觀復(fù)制出去，讓大家看到做鄉(xiāng)村教師做得有底氣有尊嚴(yán)，不是低人一等的，不是沒有專業(yè)水準(zhǔn)的，這樣我們才能夠真正地安下心來(lái)做教育。

記者：鄉(xiāng)村學(xué)校教師的成長(zhǎng)，校長(zhǎng)該從哪些方面去發(fā)力？

楊瑞清：校長(zhǎng)最要發(fā)力的是校長(zhǎng)自身。只有教師好好學(xué)習(xí)，學(xué)生才能天天向上；只有校長(zhǎng)好好學(xué)習(xí)，教師才能天天向上。校長(zhǎng)最重要的是要帶頭學(xué)習(xí)，這個(gè)學(xué)習(xí)不是說(shuō)我要學(xué)習(xí)怎么樣寫論文、做課題，校長(zhǎng)首先要學(xué)做有尊嚴(yán)、很大氣的一個(gè)教育人。我們這代人要有為中華民族復(fù)興、建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)的擔(dān)當(dāng)。作為一個(gè)校長(zhǎng)，心里面想這件事情，那校長(zhǎng)的力量就會(huì)激發(fā)出來(lái)。

蒲公英教育智庫(kù)研究人員前段時(shí)間問(wèn)我一個(gè)問(wèn)題，作為校長(zhǎng)，覺得最困擾的問(wèn)題如果是三個(gè)，會(huì)是哪三個(gè)？我就跟他說(shuō)，以前困擾我的是：辦學(xué)條件長(zhǎng)期得不到改善，教師隊(duì)伍長(zhǎng)期得不到穩(wěn)定，分?jǐn)?shù)至上的傾向長(zhǎng)期得不到扭轉(zhuǎn)?，F(xiàn)在是三個(gè)被動(dòng)：學(xué)生為追逐名校而陷入被動(dòng)，教師為爭(zhēng)當(dāng)名師而陷入被動(dòng)，校長(zhǎng)為爭(zhēng)創(chuàng)名校而陷入被動(dòng)。這三個(gè)被動(dòng)，還導(dǎo)致了許多家長(zhǎng)也跟著被動(dòng)。生命是不能以被動(dòng)的狀態(tài)在場(chǎng)的，長(zhǎng)久的被動(dòng)，必然導(dǎo)致生命的逃離，導(dǎo)致教育的根本失敗。被動(dòng)的根源是教育文化的功利導(dǎo)向，是以分為本，以利為本，以名為本，而不是以人為本。以人為本，很多人看到了，但是做起來(lái)難，任重道遠(yuǎn)，但總要有人去做。我講的這些被動(dòng)在我們學(xué)校也表現(xiàn)出來(lái)了，我們一直在努力改變，我們學(xué)校最大的價(jià)值大概就在這，就是一直不甘于這么下去。

記者：您就是改變的先行者。

楊瑞清：先行者不敢說(shuō)，但我在努力改變。我現(xiàn)在感受到，很多教育人還有家長(zhǎng)面對(duì)挑戰(zhàn)，都在努力改變。所以我很有信心。

記者：在學(xué)校發(fā)展過(guò)程中，您聯(lián)合了很多資源，您是怎么聯(lián)合這些資源成為學(xué)校發(fā)展的強(qiáng)勁動(dòng)力？

楊瑞清：大自然、鄉(xiāng)村生活、媒體網(wǎng)絡(luò)、社會(huì)發(fā)展等，都是可以利用的資源。教育人也不可能什么都懂，當(dāng)你不懂的時(shí)候有人懂，而這個(gè)資源又對(duì)我們學(xué)生成長(zhǎng)有好處，那就想辦法整合這個(gè)資源。怎么整合？學(xué)會(huì)聯(lián)合，要用一種開放的視野來(lái)辦學(xué)，只要走上這條路，這個(gè)資源整合是可以做到無(wú)窮無(wú)盡。如果校長(zhǎng)只是要提高分?jǐn)?shù)，要排名次，那就不要聯(lián)合，聯(lián)合了就會(huì)覺得那些事情是不務(wù)正業(yè)的事情。但是如果真正地想要培養(yǎng)人，那就必須要跟生活、生命建立密切的聯(lián)系，就要看到這個(gè)事情的價(jià)值，想辦法尋找到聯(lián)合的那個(gè)點(diǎn)。當(dāng)然，聯(lián)合不是依靠，不是求人家，是用我們的價(jià)值和資源跟對(duì)方的資源進(jìn)行互利互惠。

記者：在采訪中，有校長(zhǎng)聊到，聯(lián)合這個(gè)事情，有不少不允許。

楊瑞清：不允許的事情，暫時(shí)先放一放，可能過(guò)了一段時(shí)間就會(huì)允許，不必糾結(jié)那些事。如果不是為了博眼球和創(chuàng)造某種效應(yīng)，我們只是本真地為了孩子的成長(zhǎng)，其實(shí)我們不需要那么多東西。

我們就找身邊可以聯(lián)合的資源。我們起初嘗試村校聯(lián)合，跟村里要了幾十畝地，辦實(shí)驗(yàn)農(nóng)場(chǎng)，栽了一片小樹林，有人給這片小樹林寫了一本書，成了文學(xué)名著。后來(lái)我們?cè)趯W(xué)校旁邊租了一塊地，請(qǐng)農(nóng)民種了一千多種荷花，從此，我們的教學(xué)開始關(guān)注稻田、荷花園、茶園、長(zhǎng)江……我們找到了利用身邊無(wú)限的教育資源來(lái)促進(jìn)教學(xué)的好辦法，也孕育了一種富有吸引力的鄉(xiāng)村教育文化，吸引城市學(xué)生。我們從村校聯(lián)合拓展到了城鄉(xiāng)聯(lián)合，開始接待城市學(xué)生來(lái)體驗(yàn)鄉(xiāng)村生活。后來(lái)，我們組織的活動(dòng)受到了外國(guó)學(xué)生的喜愛，他們回去后大力宣傳，引來(lái)了更多的人到訪，我們開始了國(guó)際聯(lián)合。1994年—2018年，我們累計(jì)接待了40萬(wàn)城市學(xué)生體驗(yàn)鄉(xiāng)村生活，100多個(gè)國(guó)家1萬(wàn)多名境外師生來(lái)這里學(xué)習(xí)中國(guó)文化。我們還實(shí)施了國(guó)僑辦的“中國(guó)尋根之旅夏令營(yíng)”項(xiàng)目、國(guó)家漢辦的“孔子課堂”和“海外漢語(yǔ)教師研修”項(xiàng)目，連續(xù)舉辦了十四屆“行知教育三國(guó)論壇”項(xiàng)目。聯(lián)合就這樣一點(diǎn)點(diǎn)放大了。

記者：習(xí)總書記在全國(guó)教育大會(huì)上要求培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的社會(huì)主義建設(shè)者和接班人。勞動(dòng)教育，引起大家極大關(guān)注。農(nóng)村是一個(gè)廣闊的天地，在您看來(lái)，鄉(xiāng)村學(xué)校如何創(chuàng)造性地開展好勞動(dòng)教育？

楊瑞清：我覺得一定要利用這個(gè)難得的好機(jī)會(huì)，彰顯出鄉(xiāng)村學(xué)校的優(yōu)勢(shì)。開展好勞動(dòng)教育要注意幾個(gè)方面：一是不能把孩子當(dāng)作勞動(dòng)力，要從教育的角度去開展勞動(dòng)；二是不能單獨(dú)作為一門課程，不能滿足于開個(gè)一兩節(jié)勞動(dòng)課；三是要讓孩子感到快樂；四是要安全，讓每個(gè)孩子通過(guò)自己的勞動(dòng)，讓自己學(xué)到更多的知識(shí)技能，讓自己過(guò)得更開心，對(duì)社會(huì)作出更加有益的貢獻(xiàn)。

記者：謝謝您接受我們的采訪。

責(zé)任編輯：白乂爻